¿Es el ser humano una especie monógama o no?



  • Varias veces he leído o escuchado gente decir que no, que somos polígamos pero que nos hemos impuesto el ser monógamos no sé por qué. ¿Somos realmente monógamos? con todo este tema que ha surgido sobre los "poliamorosos" (que puede sonar a eufemismo para no decir maraco o maraca), no puede pasarnos desapercibido la cantidad de infidelidades que existen en el mundo, y que es mucho más común que la cantidad de personas que son fieles. ¿Será que simplemente no estamos hechos para una sola persona y necesitamos tener más parejas de forma simultánea?



  • no, el ser humano y ninguno de los grandes simios somos monogamos, de hecho andamos siempre en celo, muy activos sexualmente para permitirnos la monogamia.



  • dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    no, el ser humano y ninguno de los grandes simios somos monogamos, de hecho andamos siempre en celo, muy activos sexualmente para permitirnos la monogamia.

    pero entonces por qué se impuso la monogamia en nuestra cultura?



  • del sedentarismo a la propiedad privada nace la necesidad de heredar dar legado y por ende las instituciones familiares basadas en compromisos y luego la fidelidad para asegurar que el heredero no es hijo del lechero



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    del sedentarismo a la propiedad privada nace la necesidad de heredar dar legado y por ende las instituciones familiares basadas en compromisos y luego la fidelidad para asegurar que el heredero no es hijo del lechero

    Siguiendo tu ejemplo de mierda. Si el weon hereda a más hijos legítimos se divide por más y listo. No tiene nada que ver con la monogamia :jaja:



  • La monogamia viene más por una (mala) costumbre heredada de la religión católica cuyo principio es la familia conformada por padre y madre para procrear.



  • no po wea, antropológicamente se sabe que los clanes humanos homo sapiens antes del sedentarísmo no había mucha importancia de quien era el padre, las tipas parían por lo general del macho mas lider y así algunos otros amigos del wn culeaban tb pero la preferencia la tenía el lider, asi mismo todas las mujeres cuidaban a todas las guaguas. Con la propiedad privada importaba mucho de alguna forma asegurar quien heredaba.



  • tiene que ver con eso, aparte antes la infidelidad por lo mismo trapia consecuencias económicas o sociales más complejas al no saber quien es el padre del hijo, a diferencia de que por lo general hay certeza de quien es la madre. La infidelidad o la promiscuidad en la antiguedad significaba mayor embarazos y por ende menos posibilidad de delegar la responsabilidad material compartida de alimentar crios a medida que la sociedad se volvía mas individual, con eso ya le empiezas a sumar religiones y las enfermedades venereas antiguas como la sifiles, gonorrea, chancro etc... es un conjunto de cosas que por años hacían que las diferentes culturas fueran dandole importancia a la monogamía, sobre todo en la pureza de la mujer. En ese punto nace el machismo, limitar que la mujer culee libremente.



  • No, la idea de igualdad hereditaria entre hijos es nueva, antes y en la mayoría de las culturas el primogénito varón nacido dentro del matrimonio era en que heredaba y asumía el liderazgo de la familia.

    La monogamia tiene que ver con crear núcleos de poder, si todos se unieran con todos no existirían ni las familias ni las sociedades.



  • Por lo mismo, tenías que estar super seguro que el primogénito fuera efectivamente hijo del culiao que delegaba algún poder o propiedad, es la base del patriarcado, y así se le exigía monogamia principalmente a la mujer. Por eso cuando se comprobaba que el wn era hijo de otro wn quedaba la zorra.



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    no, el ser humano y ninguno de los grandes simios somos monogamos, de hecho andamos siempre en celo, muy activos sexualmente para permitirnos la monogamia.

    pero entonces por qué se impuso la monogamia en nuestra cultura?

    usted lo dijo "imposicion"

    para crear sociedades, cosa que no estoy seguro sea algo natural, debes crear codigos de conducta, reglas y otros, los cuales menos creo sean algo que vaya en linea con la naturaleza

    he ahi el dilema



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    no, el ser humano y ninguno de los grandes simios somos monogamos, de hecho andamos siempre en celo, muy activos sexualmente para permitirnos la monogamia.

    pero entonces por qué se impuso la monogamia en nuestra cultura?

    usted lo dijo "imposicion"

    para crear sociedades, cosa que no estoy seguro sea algo natural, debes crear codigos de conducta, reglas y otros, los cuales menos creo sean algo que vaya en linea con la naturaleza

    he ahi el dilema

    ¿por qué no va a ser natural? tu cuestionamiento es un poco infundado y sin sustento, en la naturaleza puedes encontrar ejemplos tan simples como las hormigas, esa wea es una sociedad. Lo mismo los grupos de monos, orangutanes, y otras especies que se congregan para sobrevivir como grupo, esa wea es una sociedad. Tú pareces confundir el concepto con ciudades y empresas y edificios y autos y todo, pero "nuestras" sociedades de humanos tienen esas particularidades por nuestra mayor complejidad tanto comunicacionalmente como en las mismas interacciones, pero no puedes venir a cuestionar que el vivir en sociedad sea algo no-natural. El ser humano es por esencia un ser social, nace preparado biológicamente para interactuar con otros y aprender del resto.

    La imposición de la monogamia viene de la religión.



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    no, el ser humano y ninguno de los grandes simios somos monogamos, de hecho andamos siempre en celo, muy activos sexualmente para permitirnos la monogamia.

    pero entonces por qué se impuso la monogamia en nuestra cultura?

    usted lo dijo "imposicion"

    para crear sociedades, cosa que no estoy seguro sea algo natural, debes crear codigos de conducta, reglas y otros, los cuales menos creo sean algo que vaya en linea con la naturaleza

    he ahi el dilema

    La imposición de la monogamia viene de la religión.

    De lo que sí estamos seguros es de que la religión católica, por ejemplo (10 mandamientos) se suscribe a la monogamia, pero hasta ahí llega.
    Ya lo dijo alguien por ahí, al conformarse las sociedades, la "propiedad" fue un tema. Mantener los activos de un clan, grupo, familia es más sencillo bajo la monogamia (al menos una monogamia en papel, más allá de la fidelidad).
    La conformación de las familias es previo a la Biblia, por ejemplo. Además que hay religiones que no son o no siempre fueron monógamas, así que cuando dices "religión" ¿a cuál te refieres?
    También un hogar "bien conformado" (monógamo y quizás con un padre y una madre juntos, demostrando cariño) tiende a criar gente más centrada y con mayor auto-estima y es menos probable tenerlos después "luchando por la dignidad". Por otra parte, dos personas hacen un equipo y llevar el peso y costo de la vida es más fácil. Ahora muchas parejas laburan, pero incluso antes, las mujeres se quedaban en casa haciendo labores que eran también súper útiles (fueran reconocidas o no).



  • @muérdeme dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    hogar "bien conformado" (monógamo y quizás con un padre y una madre juntos, demostrando cariño) tiende a criar gente más centrada y con mayor auto-estima y es menos probable tenerlos después "luchando por la dignidad". Por otra parte, dos personas hacen un equipo y llevar el peso y costo de la vida es más fácil. Ahora muchas parejas laburan, pero incluso antes, las mujeres se quedaban en casa haciendo labores que eran tamb

    O sea es cierto que hay religiones no monógamas, pero en la antiguedad la Iglesia tenía un rol fundamental dentro del Estado y las leyes impuestas obedecían a la institución, no le iban preguntando a cada cual por plebiscito, y de hecho como dijo alguien anteriormente, la propiedad privada y la herencia fue una forma de perpetuar una obligación inherente a la monogamia.



  • con el control del embarazo y metodos anticonceptivos, protección contra enfermedades venereas y marco jurídico para la herencia, las pruebas de adn etc.. la mongamia será cada vez menos importante y necesaria



  • dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    con el control del embarazo y metodos anticonceptivos, protección contra enfermedades venereas y marco jurídico para la herencia, las pruebas de adn etc.. la mongamia será cada vez menos importante y necesaria

    ¿pero cómo podemos despojarnos en ese caso de la valorización que hacemos del concepto de "fidelidad"? ¿cómo podremos dejar de sentirnos mal si nuestra pareja de un minuto a otro se puso a culear con otra persona? ¿y no repercutiría eso en la estabilidad de las relaciones, en el proceso que lleva a una pareja a amarse, y terminaría por trivializar la relación entre dos personas convirtiéndola en interacciones facilistas donde si algo te molesta te arrancas y ya en vez de solucionar problemas juntos?



  • dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    ro cómo podemos despojarnos en ese caso de la valorización que

    Pero sólo piensa en otro ejemplo: la homosexualidad.
    Una condición que según las teorías más actuales se establece según un balance de proteínas en las que el cigoto y el feto está inmerso.
    La medicina tuvo que llegar a demostrarlo empíricamente para dejar atrás una discriminación de más de 4000 años en la civilización.
    Cuáles eran las causas principales de esa "norma no verbal" ? Que la Iglesia lo considera una aberración, sólo esa condición bastó para poner por delante todos los otros preceptos cristianos que son más importantes como amar al prójimo como a ti mismo, no mentir, no injuriar, etc.
    Entonces con la poligamia pasa algo parecido. Como la base de la religión es la familia, te obligaban a contraer matrimonio para poder tener hijos. Sólo en estos tiempos en que hay un despojo de los valores religiosos impuestos, las personas están privilegiando convivir aunque formen familia. En la práctica es lo mismo, sólo no le hicieron caso a la religión.



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    ro cómo podemos despojarnos en ese caso de la valorización que

    Pero sólo piensa en otro ejemplo: la homosexualidad.
    Una condición que según las teorías más actuales se establece según un balance de proteínas en las que el cigoto y el feto está inmerso.
    La medicina tuvo que llegar a demostrarlo empíricamente para dejar atrás una discriminación de más de 4000 años en la civilización.
    Cuáles eran las causas principales de esa "norma no verbal" ? Que la Iglesia lo considera una aberración, sólo esa condición bastó para poner por delante todos los otros preceptos cristianos que son más importantes como amar al prójimo como a ti mismo, no mentir, no injuriar, etc.
    Entonces con la poligamia pasa algo parecido. Como la base de la religión es la familia, te obligaban a contraer matrimonio para poder tener hijos. Sólo en estos tiempos en que hay un despojo de los valores religiosos impuestos, las personas están privilegiando convivir aunque formen familia. En la práctica es lo mismo, sólo no le hicieron caso a la religión.

    Este es el mismo tipo que piensa que el progre de Matías del Río es facho.

    "La base de la religión es la familia", dices. Quizás alguna vez escuchaste decir "la familia es el núcleo de la sociedad" y te confundiste con esa frase.
    Si, además de eso, la familia es la "base de la religión" (frase que jamás he oído, por cierto), eso ya sería otra cosa.

    Además, lo mismo de antes: ¿qué religión?

    ¿Y qué tiene que ver con la homosexualidad? Osea que, "como con la homosexualidad pasó tal cosa, entonces con esto otro pasó lo mismo".

    Eres como el Usain Bolt de la boludez. Rompes tu propio récord en la siguiente frase.



  • @muérdeme dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    dijo en ¿Es el ser humano una especie monógama o no?:

    ro cómo podemos despojarnos en ese caso de la valorización que

    Pero sólo piensa en otro ejemplo: la homosexualidad.
    Una condición que según las teorías más actuales se establece según un balance de proteínas en las que el cigoto y el feto está inmerso.
    La medicina tuvo que llegar a demostrarlo empíricamente para dejar atrás una discriminación de más de 4000 años en la civilización.
    Cuáles eran las causas principales de esa "norma no verbal" ? Que la Iglesia lo considera una aberración, sólo esa condición bastó para poner por delante todos los otros preceptos cristianos que son más importantes como amar al prójimo como a ti mismo, no mentir, no injuriar, etc.
    Entonces con la poligamia pasa algo parecido. Como la base de la religión es la familia, te obligaban a contraer matrimonio para poder tener hijos. Sólo en estos tiempos en que hay un despojo de los valores religiosos impuestos, las personas están privilegiando convivir aunque formen familia. En la práctica es lo mismo, sólo no le hicieron caso a la religión.

    Este es el mismo tipo que piensa que el progre de Matías del Río es facho.

    "La base de la religión es la familia", dices. Quizás alguna vez escuchaste decir "la familia es el núcleo de la sociedad" y te confundiste con esa frase.
    Si, además de eso, la familia es la "base de la religión" (frase que jamás he oído, por cierto), eso ya sería otra cosa.

    Además, lo mismo de antes: ¿qué religión?

    ¿Y qué tiene que ver con la homosexualidad? Osea que, "como con la homosexualidad pasó tal cosa, entonces con esto otro pasó lo mismo".

    Eres como el Usain Bolt de la boludez. Rompes tu propio récord en la siguiente frase.

    LA familia es la base de la sociedad, con eso estoy de acuerdo.
    Pero lo que te estoy diciendo es cómo entiende esa "familia" la religión. Si te dice que un padre y una madre tienen que estar casados para tener hijos, como base es lo mismo que si te dijera este padre y su harem tienen hijos.
    La diferencia la entrega el precepto cristiano, no la sociedad como tal.
    Por eso te di el ejemplo de la homosexualidad. Condición que está amparada en la ciencia pero no en la religión, la pregunta entonces es, por qué la sociedad no le cree a la ciencia y si al precepto religioso. Solo en los útimos 10 años está pasando, y creo que aún hay como 70 países donde es sancionada. Bajo qué verdad?



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    ro cómo podemos despojarnos en ese caso de la valorización que

    Pero sólo piensa en otro ejemplo: la homosexualidad.
    Una condición que según las teorías más actuales se establece según un balance de proteínas en las que el cigoto y el feto está inmerso.
    La medicina tuvo que llegar a demostrarlo empíricamente para dejar atrás una discriminación de más de 4000 años en la civilización.
    Cuáles eran las causas principales de esa "norma no verbal" ? Que la Iglesia lo considera una aberración, sólo esa condición bastó para poner por delante todos los otros preceptos cristianos que son más importantes como amar al prójimo como a ti mismo, no mentir, no injuriar, etc.
    Entonces con la poligamia pasa algo parecido. Como la base de la religión es la familia, te obligaban a contraer matrimonio para poder tener hijos. Sólo en estos tiempos en que hay un despojo de los valores religiosos impuestos, las personas están privilegiando convivir aunque formen familia. En la práctica es lo mismo, sólo no le hicieron caso a la religión.

    Este es el mismo tipo que piensa que el progre de Matías del Río es facho.

    "La base de la religión es la familia", dices. Quizás alguna vez escuchaste decir "la familia es el núcleo de la sociedad" y te confundiste con esa frase.
    Si, además de eso, la familia es la "base de la religión" (frase que jamás he oído, por cierto), eso ya sería otra cosa.

    Además, lo mismo de antes: ¿qué religión?

    ¿Y qué tiene que ver con la homosexualidad? Osea que, "como con la homosexualidad pasó tal cosa, entonces con esto otro pasó lo mismo".

    Eres como el Usain Bolt de la boludez. Rompes tu propio récord en la siguiente frase.

    LA familia es la base de la sociedad, con eso estoy de acuerdo.
    Pero lo que te estoy diciendo es cómo entiende esa "familia" la religión. Si te dice que un padre y una madre tienen que estar casados para tener hijos, como base es lo mismo que si te dijera este padre y su harem tienen hijos.
    La diferencia la entrega el precepto cristiano, no la sociedad como tal.
    Por eso te di el ejemplo de la homosexualidad. Condición que está amparada en la ciencia pero no en la religión, la pregunta entonces es, por qué la sociedad no le cree a la ciencia y si al precepto religioso. Solo en los útimos 10 años está pasando, y creo que aún hay como 70 países donde es sancionada. Bajo qué verdad?

    Sin duda, la Iglesia jugó una parte importante en moldear a la sociedad (la nuestra, al menos) con la monogamia, pero insisto en que fue algo que se sumó a lo que ya había. Los matrimonios partieron más por fines políticos que religiosos.

    Pero, mira. Intentando responder la pregunta inicial, para que no se nos escape la tortuga: "el ser humano es una especie monógama o no", la respuesta, para mí, sería "sí".
    Primero, acordemos que el ser humano es una especie mucho más compleja que las demás, de manera que, primero: somos capaces de siquiera cuestionarnos el tema. Y segundo: lógicamente, vamos a tener excepciones; pero una especie es también la misma sociedad que crea. ¿Cómo vas a dictaminar que las hormigas son laboriosas, por ejemplo, si no fuera porque viven en sociedad? Sino, sería una simple hormiga llevando un pedazo de miga. ¿Cómo evocar lo coordinados que son los leones si no es gracias a su funcionamiento en equipo al cazar?
    Y nosotros, más allá del continente en que cada civilización empezó, curiosamente desarrollamos la monogamia, de una forma u otra. Más o menos liberal (como el ejemplo del harem).

    De manera que si voy a especular sobre un rasgo nuestro en particular o de cualquier especie, no puedo pasar por alto el modo colectivo de vivir de dicha especie.

    Nuestras sociedades, con una u otra religión, proveniente de una u otra parte del mundo, todos fuimos desarrollando aspectos monógamos. Como somos una especie más dinámica y compleja, claro que vamos a tener excepciones y gente que quizás viven eso de otra manera. Igual creo que esas personas, si viven lo suficiente, van a querer sentar cabeza en algún momento. No creo que la poligamia sea algo "para siempre". El amor quizás tampoco, pero creo que puede durar más que la poligamia, a menos que creas que las conejitas Playboy estaban con Hefner porque lo amaban en serio. El caso del Harem es diferente. Hay un factor represivo importante y miedo. Miedo real a ser lapidada, por ejemplo.